Союз Радиолюбителей России

Форумы для членов Союза Радиолюбителей России
Текущее время: 20 окт 2021 08:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соревнования и кто победители
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2005 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2005 11:09
Сообщения: 9
Откуда: г.Апатиты Мурманская.обл
Вопрос заключаеться в том по какому критерию присуждаються места за контесты, если у радиолюбителей различные условия, и апаратура. Может нужны отборочные туры, 1/8 ..... финал, и балы давать в зависимости от мощности,
допустим 10 ваттами при ростоянии между кариспондентами в 1000 км, 8 балов и за такоеже QSO с киловаттом только 1 бал. А так что получаеться шансов больше у кого квадраты и киловатты, и просто учасники с ватеоми и верёвками.
Вот в спортивной радиопеленгации у всех одинаковые условия, мощность передатчика одна для всех и приёмники тоже, разные фезические способности и выносливость.

Может я неправ и ктото на верёвку с 50 ваттами попал в первую десятку?

_________________
73! Корнилов Александр Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соревнования и кто победители
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2005 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2005 20:07
Сообщения: 57
Откуда: Нижний Новгород
RZ1ZN писал(а):
Вопрос заключаеться в том по какому критерию присуждаються места за контесты, если у радиолюбителей различные условия, и апаратура. Может нужны отборочные туры, 1/8 ..... финал, и балы давать в зависимости от мощности,
допустим 10 ваттами при ростоянии между кариспондентами в 1000 км, 8 балов и за такоеже QSO с киловаттом только 1 бал. А так что получаеться шансов больше у кого квадраты и киловатты, и просто учасники с ватеоми и верёвками.
Вот в спортивной радиопеленгации у всех одинаковые условия, мощность передатчика одна для всех и приёмники тоже, разные фезические способности и выносливость.

Может я неправ и ктото на верёвку с 50 ваттами попал в первую десятку?


Проблема стара как мир.

Наш вид спорта технический и поэтому, как в ФОРМУЛЕ 1, ТЕХНИКА играет не меньшую, а, на мой взгляд, даже большую роль, чем мастерство оператора. При этом мощность и антенна не единственные факторы влияющие на результат. ICOM 7800, например, отличается от UW3DI не меньше, чем "веревка" от квадратов. Компьютер ( 286 или PENTIUM IV), программное обеспечение, интернет. Географическое положение играет колоссальную роль. В общем всего не перечислишь.

Кроме того, лично я сильно сомневаюсь, что победителем в предлагаемой категории "10 ватт + веревка" будет участник действительно соблюдавший данные ограничения. Сравните результаты в категориях LP (мощность не более 100 W) и HP (высокая мощность) любого контеста .......

Насчет равных условий. На них можно надеяться только в очных соревнованиях. Но и там не все так просто. Достаточно спросить у участников таких соревнований. Первое о чем они скажут - неравноценность позиций на местности (горка или долиа, например).

73!

_________________
RA3TT Николай Гончаров


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соревнования и кто победители
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2005 14:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2005 11:09
Сообщения: 9
Откуда: г.Апатиты Мурманская.обл
Да я с Вами полностью согласен, но ведь в формуле1 проводят одборочные туры и по результатам назначают полпозишен на старте, проводят серию гонок в которых набираються очки, а в софари идет борьба между техникой на износ, но подобные мероприятиях финансируют произвадители, веду ихней рекламной деятельности.

Я имел веду в контесте провадить отборочные туры, и по результатам назначать стартовое врема в контесте, к примеру начало контеста DD.MM.YY 00.00 GMT, в 00.00 начинает первая група, 00.15 вторая група, 00.30 следующия група, и так далее. Тем самым даеться фора учасникам с менее благоприятными услвиями. В общем оценить все факторы весьмя сложно. Или допустим нужно набрать 100 очков всем учасникам, но одни набирут свои балы за 2 чеса а другие за 6 часов, и взависимости от затраченого времени будет назначено место на старте или в зачете.
В сваю очередь радиолюбители коствено рекламируют произвадителей трансиверов и усилителей, но почемута ни iCom ни Yesu ни Kenwoo мало уделяют внимания на контесты, в которых и определяються технические вазможности апаратуры.
Расуждать на эту тему можно долго.

_________________
73! Корнилов Александр Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соревнования и кто победители
СообщениеДобавлено: 31 дек 2005 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2005 22:52
Сообщения: 14
RZ1ZN писал(а):
...Расуждать на эту тему можно долго....

Вы, дорогой - теоретик! Работайте больше в тестах и всё станат на места свои, меньше слов - больше дела. Работайте чесно и в заявленной подгруппе, не нарушая условий.

_________________
Павел Таранин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соревнования и кто победители
СообщениеДобавлено: 01 янв 2006 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2005 11:09
Сообщения: 9
Откуда: г.Апатиты Мурманская.обл
RU3DNN писал(а):
RZ1ZN писал(а):
...Расуждать на эту тему можно долго....

Вы, дорогой - теоретик! Работайте больше в тестах и всё станат на места свои, меньше слов - больше дела. Работайте чесно и в заявленной подгруппе, не нарушая условий.

Теоретик! с 20 летней практикой. Мне даже интересно что в маём вопросе вызвало такое мнение.
Вопрос ставился для определения, на сколько октуально начинать работать в тестах, и присутствуютли в тесте несправедливость со стороны судей и соривнующихся.
Образный пример: в регеоне Х ежегодно разыгровается переходящий приз У в подгупе колективок, колективка А провела 120 QSO на UW3DI антенна дельта 80 митрового диапозона, колективка В провила 130 QSO на iCOM746pro и предоставленой Р140 от ВЧ с родным комплексом антенн, победила колективка В , а колективка А утишительный приз колендарь на год, хотя подроски готовились весь год и стремились к победе.
После таких соревнований из всех ребят половина ушла, по причине????
У подросков возникает вопрос почему мы весь год готовимся, а другим этого ненужно им и так всё предоставят.
Что тогда происходит в тестах,
Да наш спорт технический, и дествительно техника играет не мало важную роль, но саглоситесь на одном старте нестоят болит формулы 1 и жигули.
В авто гонках машины квалифицыруют судьи и оприделяют подгруппу даной машины, соответствено и проводятся рали в своей подгруппе.
На жигулях серавно никогда необгониш формулу1 по оприделению. То зачем вобще работать в тестах если не проводися отборочные туры для квалфикацыи в подгруппы.
С уважением ко всем RZ1ZN 73!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 янв 2006 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2005 22:52
Сообщения: 14
Ответ один - плохо готовились, а уходят лентяи и слобаки!

_________________
Павел Таранин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 янв 2006 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2005 11:09
Сообщения: 9
Откуда: г.Апатиты Мурманская.обл
RU3DNN писал(а):
Ответ один - плохо готовились, а уходят лентяи и слобаки!

Я согласен, уходят лентяи и слабоки.
А вот в подготовке вазможности желают лудшего, Вы же прекрасно понимаете сколько калективок работает, а сколько ище в положении полного развала, а ведь хотелось бы привлекать и заинтересовывать молодёж, обучить, чтобы могли не только пользоватся кемто изготовлеными вещями а чтото делать сваими руками.
С уважением RZ1ZN 73!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2006 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2005 00:28
Сообщения: 156
Откуда: г. Коломна
RZ1ZN написал:
…колективка А получила утешительный приз - календарь на год, хотя подростки готовились весь год и стремились к победе. После таких соревнований половина ребят ушла, и понятно по какой причине. У подростков возникает вопрос: почему мы весь год готовимся, а другим это не нужно...?

Добрый день!
Я, к сожалению, не могу назвать RZ1ZN по имени, потому что не нашел его в тексте переписки.
Вопрос, который Вы подняли, - очень важный. Только он, как мне представляется, по-разному звучит, применительно к взрослым и ребятам. У взрослых все просто: технический вид спорта требует помимо личного операторского опыта еще и материальных затрат. Эти затраты идут на покупку земли в географически выгодном месте, строительство шека, оборудование его, строительство антенн, а также на охрану и обслуживание всего этого хозяйства. Такое под силу далеко не каждому. Тем не менее, таких шеков в России уже достаточно много. Только вот у их владельцев всего по одной жизни, а годы летят и летят… Поэтому и приглашаются в шеки операторы, которые достойно работали бы одной командой. Особенно дальновидные обладатели шеков приглашают к себе в гости ребят помоложе,- студентов младших курсов, или старших школьников. Правда, подготовлены эти студенты должны быть соответствующим образом.
Вторая сторона дела: как подготовить ребят, и как дать им такую соревновательную практику, чтобы привить вкус к участию в соревнованиях и к борьбе за результат? Для этого у нас в России существует программа молодежных соревнований. Часть соревнований проводится СРР - Первенство России, например. Часть проводится редакцией «Радио» в тесном контакте с тем же СРР. Соревнования эти проходят по разным положениям, а итоги подводятся раздельно в каждой из трех возрастных подгрупп. Для того чтобы как-то снивелировать преимущество в мощности, в программу большинства соревнований включено правило QSY. И тем не менее, мы прекрасно понимаем, что сделанного мало. Сегодня сложилась такая ситуация, что ребята из Сибири и Дальнего востока вряд ли смогут стать победителями первенства России. Для того, чтобы у них был стимул участвовать в тестах, разворачивается программа первенств федеральных округов. Не забыт и очный спорт. Каждый год проводятся соревнования на Белом озере.

Ваш вопрос, - он, скорее, и не вопрос вовсе. Он - руководство к действию в вашей области. Не нужно много денег, чтобы учредить отдельный зачет для ребят в рамках Первенства России 24 марта 2006 года. То же самое можно сделать в рамках RDXC для взрослых, не имеющих шансов на общую победу в связи с определенным географическим положением. Десяток дипломов призерам двух этих тестов будет стоить три сотни рублей – вот цена вопроса.

Планируя развитие спортивной радиосвязи нужно учитывать следующее. Детская коллективная станция, расположенная в школе, никогда не сможет стать победителем Чемпионата России, в то же время, в «чемпионском» шеке нельзя полноценно организовать обучение ребят. Для каждой из этих станций существуют свои тесты. Задача РО СРР в каждой области – организовать взаимодействие между молодежным спортом и спортом высоких достижений. Для этого прежде всего нужно организовать встречу подающих надежду ребят с серьезными контестменами как можно раньше. Нужно, чтобы контестмены видели сам процесс обучения конкретных ребят. Тогда они почти наверняка станут принимать в нем участие, в том числе и материально. Увы, никто кроме РО СРР этого не сделает.

Игорь Григорьев, RV3DA.

_________________
Игорь Григорьев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2006 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2005 11:09
Сообщения: 9
Откуда: г.Апатиты Мурманская.обл
RV3DA писал(а):
Игорь Григорьев, RV3DA.

Всё выше сказоное обсалютная истина, большое вам спасибо, я получил ответ на поставленный вопрос.

Будем дальше двигаться, преодалевая барьеры, и не останавливатся на достигнутом. Главное, чтобы ребята не разочеровались в своих достижениях.
С уважением ко всем! Александр RZ1ZN 73!!

Все ваши придложения я не оставлю без внимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2006 20:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2005 22:52
Сообщения: 14
Александр, трудитесь, всё достижимо и для всех!
Ребята пойдут, но отсеиваются 70-90 %, останутся те, из которых и будет толк. Чаще и больше работайте в эфире! В тех тестах - которые вашей команде под силу, в иных - принимайте участие. Опыт - это дело наживное, всё будет, надо лишь верить.. 73!

_________________
Павел Таранин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
сборка phpBB от FladeX ~ Русская поддержка phpBB