Союз Радиолюбителей России

Форумы для членов Союза Радиолюбителей России
Текущее время: 23 сен 2021 10:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2006 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2005 00:28
Сообщения: 156
Откуда: г. Коломна
Добрый день, друзья!

Первого февраля сдал «дежурство по Стране» Анатолию UA3ECA и форум просматриваю редко. Позволю себе, тем не менее, отметить одно важное обстоятельство, которое отметил Сергей Родников UA4FFF.

Зададимся вопросом о том, почему иностранная почта приходит именно по этому адресу, а не по иному? Чем определен этот адрес: упоминанием в колбуках, традицией? Вовсе нет. Зайдите на официальный сайт ИАРУ и все поймете. Почта адресована радиолюбительским организациям – членам ИАРУ и рассылается на их официальные адреса. И каждая национальная радиолюбительская организация в рабочем порядке определяет этот почтовый адрес. Еще раз напоминаю, что термин «национальная» означает только то, что организация представляет в ИАРУ свою страну. Не больше и не меньше.

При этом по правилам ИАРУ национальная организация может быть только одна и адрес она определяет только один (либо несколько в случае, если страна большая и сортировка идет по районам). Одним из основных условий членства в ИАРУ является …уплата членских взносов. Да-да, именно так. Есть бедные страны Африки, в которых всего несколько радиолюбителей. Помощь этим странам подчас превышает доходы от взносов, но это отдельная тема.

Смысл такой политики в том, что ИАРУ является системной, а не коммерческой организацией, как, впрочем, и СРР. Основная ее задача – развитие радиолюбительства в целом. Членские взносы в ИАРУ покрывают расходы на спорт, в том числе и очные его виды, многочисленные исследовательские программы, помощь странам с неразвитым радиолюбительским движением, а также лоббирование своих интересов в ИТУ.

Сегодня никто не спрашивает, будет ли у радиолюбителей диапазон 7 МГц, все интересуются датой его расширения да 7200. И при этом никто не вспоминает ситуацию десятилетней давности, когда мы все реально могли полностью потерять этот диапазон. Чья это заслуга? ИАРУ. Кто в этом участвовал? Активно – руководство ИАРУ во главе с его президентом Ларри Прайсом, а пассивно – все мы, члены национальных организаций мира и СРР в том числе. Почему? Потому что мы заплатили членские взносы, часть которых пошла в ИАРУ.

Извиняюсь, что не по теме. Сегодня был в командировке в Москве. Находясь в РЧЦ ЦФО, стал невольным свидетелем обработки секретарем запроса одного из структурных подразделений Союза радиолюбителей по поводу незаконной работы таксистов на 29 МГц. Начальник отдела, переадресовывая письмо в ближайший пункт технического радиоконтроля, требовал от исполнителя самого внимательного отношения к документу, поскольку «СРР-организация очень серьезная».

Именно об этих сторонах деятельности Союза радиолюбителей и стоит заботиться в первую очередь. А об удовлетворении потребности радиолюбителей, которые всем этим пользуются, но поддержать Союз не хотят – в самую последнюю.

С уважением, Игорь Григорьев, RV3DA

_________________
Игорь Григорьев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 фев 2006 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2006 12:58
Сообщения: 76
Откуда: Самара
Смотрю я на эти QSL-баталии...

Я например практически не пользуюсь QSL-обменом. Детские коллективки нашего клуба - пользуются, но я бы не сказал что слишком активно. Но начальники обеих коллективок - члены СРР.

Интерес у нас другой - СРП. Тем не менее вопросов за что я плачу 300 рублей в год (200 в центр и 100 на месте) не возникает. Я плачу взнос чтобы в РФ была Общероссийская радиолюбительская организация. То есть ни "за что" а "на что".

Приходила в голову мысль, что политически безопаснее было бы создать ящик 77, 59 и т.п. освободив 88.
Но подумав, понял, что горлопанов это не остановит. Будут новые обвинения, еще абсурднее старых...

Проблему с нечленской почтой нужно решать. Выход - создание независимой сугубо коммерческой структуры, работающей по системе подписка+оплата за вес + оплата за хранение сверх срока. Причем - полностью самоокупаемая.
Почта нечленов поступает туда, эта структура компенсирует СРР затраты на сортировку. А дальше - чистая бухгалтерия. Помещение, зарплата, аренда ящика... Все эти сметные вещи можно даже спокойно опубликовать.

Есть еще вариант. Объявить тендер на право осуществлять платный QSL-обмен для нечленов Союза. Победителю (юрлицу) передать право на ящик 88. Перед этим шагом заранее перевести почту СРР на другой а/я.

_________________
Абрамов Алексей
73!
http://kontur.tk - клуб такой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2006 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2006 17:38
Сообщения: 7
ra4hra писал(а):
Проблему с нечленской почтой нужно решать. Выход - создание независимой сугубо коммерческой структуры, работающей по системе подписка+оплата за вес + оплата за хранение сверх срока. Причем - полностью самоокупаемая.
Почта нечленов поступает туда, эта структура компенсирует СРР затраты на сортировку. А дальше - чистая бухгалтерия. Помещение, зарплата, аренда ящика... Все эти сметные вещи можно даже спокойно опубликовать.

Согласен на все 100%

_________________
Serge Rodnikov


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 фев 2006 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2005 14:42
Сообщения: 80
Откуда: Владимир
Тема правильная, но обсуждение ушло в сторону. По имеющейся информации (которой совсем немного, поскольку президиум СРР даже свои протоколы секретит) НОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ о QSL- бюро СРР (возвращенное на доработку) должно быть представлено 10 февраля 2006 г.
Прошла неделя от назначенной даты. Есть ли результат? Очень хотелось бы видеть этот документ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2006 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2005 11:18
Сообщения: 3
ra4hra писал(а):
Проблему с нечленской почтой нужно решать. Выход - создание независимой сугубо коммерческой структуры, работающей по системе подписка+оплата за вес + оплата за хранение сверх срока. Причем - полностью самоокупаемая.


В Вологодской области принцип "все включено в членские взносы" действует уже 2 года. Естественно тогда возникла и проблема с почтой для нечленов. Сначала сделали для нечленов плату за обслуживание QSL-бюро бОльшей, чем членские взносы - ни один человек не изъявил желания пользоваться бюро на таких условиях.
Через 6 месяцев пересмотрели решение и плату за обслуживание сделали равной членским взносам - стали пользоваться этой услугой 2 человека, а 60 человек решили быть членами организации.
Вопрос:
Будет ли самоокупаемой коммерческая организация, обслуживающая 3% радиолюбителей?

_________________
Евгений (RW1QD)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2006 12:58
Сообщения: 76
Откуда: Самара
А почему 3%? Членов СРР - 6000, остальная вся почта - туда. У людей будет выбор. Не будут пользоваться услугами - организация закроется. Рынок есть рынок. Нет спроса - нет предложения.
Зато судьба карточек "нечленов" не будет вызывать беспокойства. И за 20 QSL в год люди будут платить в 100 раз меньше чем за 2000 :)

_________________
Абрамов Алексей
73!
http://kontur.tk - клуб такой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2005 13:14
Сообщения: 250
Откуда: Тамбов
ra4hra писал(а):
А почему 3%? Членов СРР - 6000, остальная вся почта - туда. У людей будет выбор. Не будут пользоваться услугами - организация закроется. Рынок есть рынок. Нет спроса - нет предложения.


Алексей, я приведу пример на основании статистики в РО СРР по Тамбовской области.
В феврале мы получили из QSL-бюро СРР 6 кг почты.
Для не членов СРР на начало февраля было около 500 грамм карточек. Это около 8 %.
При этом хочу заметить, что ещё продолжается сбор взносов и приём новых членов.
На 1 марта 2005 года у нас заплатили взнос - 69 человек.
На 22 февраля 2006 года уже оплатили взнос 92 человека и 5 юношей подписались на журнал. При этом 21 из 92 - это новые члены, которые ещё оплатили вступительный взнос.
И эта цифра не окончательная. Из тех 8% невостребованной почты - львиная доля для коллективки RX3RXX и её начальника UA3RAR. Поступили сведения что к 1 марта Сергей, UA3RAR, вступит в СРР. А значит почта для RX3RXX и UA3RAR будет востребована. И 8% уменьшатся до 3-4%. Так что Евгений (RW1QD) не очень-то и ошибся.
До 1 марта осталось пара дней. До 15 марта взносы из регионов поступят на счёт СРР, и так же к этому числу будет известна численность членов СРР. Как говорится - поживём-увидим.
И так же надо учитывать, что есть категория людей, которая тянет оплатой взносов до лета. У нас таких набралось в прошлом году около 30 человек.


Зато судьба карточек "нечленов" не будет вызывать беспокойства. И за 20 QSL в год люди будут платить в 100 раз меньше чем за 2000 :)

_________________
Сергей Попов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 сен 2005 13:14
Сообщения: 250
Откуда: Тамбов
ra4hra писал(а):
А почему 3%? Членов СРР - 6000, остальная вся почта - туда. У людей будет выбор. Не будут пользоваться услугами - организация закроется. Рынок есть рынок. Нет спроса - нет предложения.


Алексей, я приведу пример на основании статистики в РО СРР по Тамбовской области.
В феврале мы получили из QSL-бюро СРР 6 кг почты.
Для не членов СРР на начало февраля было около 500 грамм карточек. Это около 8 %.
При этом хочу заметить, что ещё продолжается сбор взносов и приём новых членов.
На 1 марта 2005 года у нас заплатили взнос - 69 человек.
На 22 февраля 2006 года уже оплатили взнос 92 человека и 5 юношей подписались на журнал. При этом 21 из 92 - это новые члены, которые ещё оплатили вступительный взнос.
И эта цифра не окончательная. Из тех 8% невостребованной почты - львиная доля для коллективки RX3RXX и её начальника UA3RAR. Поступили сведения что к 1 марта Сергей, UA3RAR, вступит в СРР. А значит почта для RX3RXX и UA3RAR будет востребована. И 8% уменьшатся до 3-4%. Так что Евгений (RW1QD) не очень-то и ошибся.
До 1 марта осталось пара дней. До 15 марта взносы из регионов поступят на счёт СРР, и так же к этому числу будет известна численность членов СРР. Как говорится - поживём-увидим.
И так же надо учитывать, что есть категория людей, которая тянет оплатой взносов до лета. У нас таких набралось в прошлом году около 30 человек.

_________________
Сергей Попов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2005 10:52
Сообщения: 376
Откуда: Yaroslavl
RW1QD писал(а):
Через 6 месяцев пересмотрели решение и плату за обслуживание сделали равной членским взносам - стали пользоваться этой услугой 2 человека, а 60 человек решили быть членами организации.


А не было таких, кто настаивал на оплате того кол-ва, какое ему лично пришло?

_________________
73! Алексей, RV3MI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2005 10:52
Сообщения: 376
Откуда: Yaroslavl
ra4hra писал(а):
Проблему с нечленской почтой нужно решать. Выход - создание независимой сугубо коммерческой структуры, работающей по системе подписка+оплата за вес + оплата за хранение сверх срока. Причем - полностью самоокупаемая.


Чтобы такая структура существовала, да еще стала самоокупаемой, все кто не платит взносы в Союз (или хотя бы подавляющее их большинство), !должны! стать клиентами этого сервиса. По примеру своей области могу сказать, что тот кто не платит взносы в СРР, тот и QSL почтой не интересуется. Лежит она в клубе, лежит годами - бесплатно не берут! А Вы предлагаете им ее за деньги выкупать? Стало быть от R3M не приходится ждать клиентов для такого сервиса... Думаю что и в других областях не намного ситуация отличается.

ra4hra писал(а):
Есть еще вариант. Объявить тендер на право осуществлять платный QSL-обмен для нечленов Союза. Победителю (юрлицу) передать право на ящик 88. Перед этим шагом заранее перевести почту СРР на другой а/я.


Не совсем понятно, зачем Союзу заниматься организацией стороннего сервиса для нечленов?
Инициатива должна исходить от заинтересованной стороны - создание структуры, договоренности с СРР... и пусть работают - вперед!

СРР свои условия разработал и выдвинул - плати взнос и с почтой нет проблем. Зачем придумывать что-то еще, тратя на это время, деньги?

Есть инициатива - будет обсуждение и решение. Нет инициативы - значит плохо надо.

_________________
73! Алексей, RV3MI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2005 11:18
Сообщения: 3
RV3MI писал(а):
А не было таких, кто настаивал на оплате того кол-ва, какое ему лично пришло?


Сейчас уже трудно вспомнить, а в протоколе записано все очень сжато. Думаю, что каждый про себя прикинул плюсы и минусы, но верх взяли два обстоятельства.
1. К тому моменту всем уже надоело считать копейки за каждую QSL.
2. Все понимали, что в любом случае деньги пойдут на поддержку радиолюбительства.

_________________
Евгений (RW1QD)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2005 10:00
Сообщения: 9
[Не совсем понятно, зачем Союзу заниматься организацией стороннего сервиса для нечленов?
Инициатива должна исходить от заинтересованной стороны - создание структуры, договоренности с СРР... и пусть работают - вперед!

СРР свои условия разработал и выдвинул - плати взнос и с почтой нет проблем. Зачем придумывать что-то еще, тратя на это время, деньги?

Есть инициатива - будет обсуждение и решение. Нет инициативы - значит плохо надо.[/quote]


Полностью согласен с Алексеем, будет инициатива - будет обсуждение и решение.

В Подмосковье остается не востребованной не более 5% почты.
И за ней ни кто не приходит, значит не надо.


73! Удачи!
Павел RZ3FR

_________________
Павел Колесников


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 16:44 
Спокойно оценивая полемику в форумах, хочу отметить на мой взгляд самый практичный подход к решению ВСЕХ вопросов Евгения ,RW1QD.У себя в области я сделал анализ такого плана: Взял в РЧЦ области количество ВСЕХ, имеющих позывной радиолюбителя,подсчитал с очень хорошим приближением, сколько реально появляется в эфире(из расчета 1 QSO в месяц) из этого количества,абсолютно точно зная на момент этого письма ,количество членов СРР,cделал соотношение.

Результат:отношение всех/ к реально работающим(конструктора и УКВисты в том числе)=36%. Отношение реально работающих(конструктора и УКВисты в том числе)/ к Количеству членов СРР по Области =82%. 18%-ам все ООО , ЗАО ,СП и QSL-обмен не более чем буквы алфавита.Остальные пишут в форумы, думают, ходят по коридорам ,занимаются огородиком ,пишут пасквили на соседей и с большим трудом могут вспомнить свой позывной.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2006 12:58
Сообщения: 76
Откуда: Самара
Во всем этом есть одна м-а-а-ленькая проблемка:

До сего момента почта нечленов шла на ящик СРР и будет продолжать идти. Что с ней делать?

Отправить обратно за наши же деньги?
Высыпать в общедоступный контейнер на пр. Вернадского?
Раздать "сирым и убогим" бесплатно?
Раздать за деньги?

Куда ее девать-то?

Согласен: создавать структуру СРР не обязан.
Более того, считаю, что нечлены СРР могут у СРР что-то просить, предлагать, но не требовать.

Но вместе с тем считаю, что право выбора - членство в СРР или работа с коммерческой структурой у того самого 1-2% должно быть. Поэтому и писал о тендере.
Объявить тендер - тогда господа горлопаны пусть или берут все в свои руки или остаются пустозвонами.

И еще:
1. Любая помощь ВСЕМ радиолюбителям, пусть "несознательным" играет на имидж СРР лучше чем отказы, препоны и запреты.
2. Создавать искуственные "стимулы" для вступления - это мина замедленного действия.

_________________
Абрамов Алексей
73!
http://kontur.tk - клуб такой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 фев 2006 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2006 12:58
Сообщения: 76
Откуда: Самара
Кстати о QSL
А кто что может сказать о
"предложении о спонсорской помощи в отношении QSL-бюро В. Комарова, RD3AF" ?
Вроде речь шла о том, что человек берет все расходы на себя лишь бы бюро обслуживало ВСЕХ имеющих позывные?

Или это небольшое преувеличение?

_________________
Абрамов Алексей
73!
http://kontur.tk - клуб такой :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
сборка phpBB от FladeX ~ Русская поддержка phpBB