Союз Радиолюбителей России

Как раз нет - не продавать, а получать компенсацию, за то что я ручками переберу всю кучу почты. И компенсацию, заметьте из моих же взносов.

_________________
73! Алексей, RV3MI

Не совсем понятно вот это высказывание Томаса:
--
Обращаю ваше внимание еще на один важный момент, который не все понимают. Его необходимо разъяснить всем радиолюбителям. Карточки, которые они послали через TAG- бюро, все равно не дойдут теперь до не члена СРР, если только тот не оплачивает доставку непосредственно на свой домашний адрес.
--

Это что, установлена какая-то договоренность c TAG-бюро, либо надо будет все карточки, пришедшие не из СРР (а, например, напрямую из DARC или из какого-нибудь Мухосранска) сразу в корзину выкидывать?
Перебор...

_________________
73!Андрей

По моему все понятно. Если исходящая почта была отправлена через TAG бюро, то входящая поступит радиолюбителю или через то-же TAG бюро (если он оплачивает услуги по доставке ему домой) или директом. Если отправили карточки альтернативными способами, а почта поступила в QSL бюро СРР, то радиолюбитель не являющийся членом СРР ее не получит.

Правда возникает вопрос: если у самостийных радиолюбителей нет своего регионального бюро, а QSL бюро РО СРР в области есть, то как оно должно (и должно ли?) поступать с почтой поступающей "альтернативными" путями? Я например, пока считаю что почта из TAG бюро и директ должны быть отданы тому, кому они предназначены - ведь РО СРР не несет расходов в этом случае.

_________________
73! Алексей, RV3MI

Сам себя цитирую - клиника
Вообще-то РО несет расходы - ведь оплата абонентского ящика стоит денег, а те кто не платит взносы, не могут пользоваться и клубным а/я... Так что только напрямую радиолюбителю на домашний адрес должна поступать почта, если он не состоит в РО СРР.

_________________
73! Алексей, RV3MI

Как раз все совершенно понятно

Я тоже так считаю. Более того, стоимость доставки до конечного получателя уже оплачена тем радиолюбителем, который отослал эту карточку через TAG-бюро или любой другой сервис. То же самое касается карточек, отправленных напрямую региональными QSL-бюро. Или Вы и их готовы сортировать и получать "компенсацию"?

_________________
Михаил Неретин
RW6HKF

Вот только такие глупости писать не нужно: Вы платите за ящик абонентскую плату, вне зависимости от количества почты и вне зависимости от того, откуда она приходит.
Человек может не платить взносы в СРР, а платить клубные региональные взносы, таким образом участвуя в этих расходах. Или Вы хотите сказать, что никакие другие деньги Вы на региональные нужды не собираете?

_________________
Михаил Неретин
RW6HKF

[quote][/Человек может не платить взносы в СРР, а платить клубные региональные взносы, таким образом участвуя в этих расходах. Или Вы хотите сказать, что никакие другие деньги Вы на региональные нужды не собираете?
quote]
Совершенно верно.
Есть три сотни радиолюбителей, которые состоят в членах местного радиоклуба, но которых еще не убедили вступить в СРР (но очень сильно пытаются). Только при чем тут TAG-бюро (как пишет Томас)? Этим "альтернативщикам" должна быть альтернатива. Наше областное QSL-бюро имеет отношения не только с СРР. Кстати вся исходящая почта по России отправляется ТОЛЬКО в областные QS-бюро (дабы не "нагружать" получателей", как это практиковал СРР). Или теперь преполагается, что эта почта (которая не от "членов") - для корзины?

_________________
73!Андрей

Прошу прощения, что повторяюсь, но напомню - с 2006 года все QSL-бюро СРР (центральное в Москве и в регионах) работают по единому принципу - обслуживают только членов СРР.
Это означает, что вся QSL-почта и корреспонденция, поступившая в QSL-бюро РО СРР:
- сортируется
- корреспонденция для членов СРР выкладывается в персональные ячейки
- корреспонденция для нечленов СРР отправляется обратно (отправляется в центральное QSL-бюро и регион получает компенсацию).

В региональных QSl-бюро входящая почта не делится по принципу откуда она поступила. Делится по принципу - для кого она поступила.
Это означает, что независимо от того откуда поступила почта - QSL-бюро СРР, TAG QSL-бюро, из любого региона РФ или страны мира. Входящая почта сортируется и выдаётся только членам СРР.



Нет, в корзину выкидываться не будет.
Андрей, смотри что я написал выше. Постараюсь разъяснимь напримере, когда радиолюбитель не является членом СРР.

В том же TAG QSl-бюро есть сервис получения почты на домашний адрес.

Вариант 1.
Если радиолюбитель не является членом СРР, но является участником сервиса TAG QSL-бюро, то он получит пришедшую почту из ТАГ на свой домашний адрес.
Вариант 2.
Если радиолюбитель не является членом СРР и не является участником сервиса TAG QSL-бюро. В этом случае Роман (RX3RC) отсылает карточки в QSL-бюро региона, где этот радиолюбитель проживает. Но т.к. данный радиолюбитель не является членом СРР, то он карточки не получит по вполне понятным причинам. Его карточки будут отправлены тем, кто их отправлял, через QSL-бюро СРР (г.Москва, а/я 88).

Надеюсь, что понятно разъяснил

_________________
Сергей Попов

[quote="RX3RZ[b]Вариант 2.[/b]
Если радиолюбитель не является членом СРР и не является участником сервиса TAG QSL-бюро. В этом случае Роман (RX3RC) отсылает карточки в QSL-бюро региона, где этот радиолюбитель проживает. Но т.к. данный радиолюбитель не является членом СРР, то он карточки не получит по вполне понятным причинам. Его карточки будут отправлены тем, кто их отправлял, через QSL-бюро СРР (г.Москва, а/я 88).
Надеюсь, что понятно разъяснил [/quote]
Не совсем.
Если радиолюбитель - совсем "отморозок", т.е. нигде не хочет быть "приписан", тогда - да. А если он всю жизнь платил взносы (и будет платить) в областной радиоклуб, извиняюсь за цитирование - "по вполне понятным причинам" (однако не созрев до вступления в СРР), то зачем его лишать этих благ?

_________________
73!Андрей

Почему глупости? Человек НЕ МОЖЕТ "не платить в СРР, а платить клубные взносы". Потому что это тогда вопрос не к РО а к некому "клубу". Т.е. мы вплотную подошли к созданию в области 2-х радиолюбительских организаций. Мое предложение именно так построить работу в области, поддержки не получило - просто никто НЕ ХОЧЕТ вести клубную работу.

Естественно мы собираем деньги на региональные нужды, но вносит их тот, кто состоит в СРР - так исторически сложилось. И те, за кого Вы ратуете, не хотят платить вообще (ни в СРР, ни в "клуб" ни куда-то еще) - так что вопрос решен. А сами организовывать ничего не хотят...

_________________
73! Алексей, RV3MI

Михаил, вот к чему приводит раздваивание личности для РО СРР

РО СРР и клуб - это разные вещи.
РО СРР собирает деньги, которые расходуются:
- оплата взносов (средства переводятся на р/с СРР);
- на уставные нужды РО СРР (остаются в регионе и тратятся согласно принятого бюджета).
У РО СРР должно быть своё QSL-бюро.

А клубы остаются клубами. У клубов свои Уставы и свои цели.

Например, в Тамбовской области.
РО СРР Тамбовской области заключил договор с ОС РОСТО (ДОСААФ). Согласно этого договора нам, РО СРР, выделено помещение под QSL-бюро. На адрес QSL-бюро РО СРР нашей области поступает корреспонденция из QSL-бюро СРР (г.Москва), из ТАГ и других регионов.

В области существуют следующие клубы и группы:
- клуб "Квант"
- MCG (Michurinsk Contest Group)

Так вот ни в Кванте и ни в MCG нет своего QSL-бюро.

TAG здесь не упоминаю, т.к. это группа созданна только для диплома RDA и всё что с ним связано, например, RDA Contest (хотя здесь есть реально работающий QSL сервис). И ТАГ QSL-бюро ни когда себя не позиционировало как альтернатива QSL-бюро СРР. И все члены TAG являются членами СРР.

Из чего следует, что в Тамбовской области существует QSL-бюро только в РО СРР. И работать оно будет с 2006 года только для членов СРР. Вся входящая почта будет сортироваться и выдаваться (высылаться на домашний адрес для проживающих вне города Тамбова) только для членов СРР. На отправку почта будет приниматься только от членов СРР. Вся приходящая корреспонденция в наше бюро для нечленов СРР будет по истечении определённого времени (вдруг радиолюбитель вступит в СРР) отправляться обратно через QSL-бюро СРР (г. Москва).

_________________
Сергей Попов

Андрей, ты путаешь две организации - РО СРР и региональный клуб.

Весь сервис, который предлагает СРР (см. Устав СРР и решения Президиума СРР), это сервис не от регионального клуба.
Вы запутались в раздвоенности, которую вы у себя создали сами.

Я так понял, что тебе не понятна ситуация с теми, которые состоят членами клуба, но не являются членами СРР.
Если данный клуб не является членом СРР (для этого все члены клуба должны быть членами Союза), то и его члены, которые нечленыСРР, почту в QSL-бюро РО СРР получать не должны.
Выходит, что радиолюбитель (член клуба, но не член СРР) нашёл средства, чтобы поддержать клуб. А поддержать СРР он по каким-то причинам, известным только ему, не хочет. А не хочет, а значит не будет пользоваться сервисом, который предоставляется членам СРР.

Андрей, вы у себя в регионе для начала определитесь:
- кто у вас является членом СРР;
- есть QSL-бюро у регионального отделения СРР вашего региона.
QSL-карточки из бюро СРР (г.Москва) будут рассылаться только в бюро РО СРР.

_________________
Сергей Попов

Ну вот, оказывается, есть о чем поговорить.
А то рефлектор почти замороженный.
Клуб у нас как был, так и будет. А всякие организации сверху (и их президенты) приходят и уходят. Не знаю, как там на Тамбовщине (списки-то засекречены), но у нас всего 13 членов СРР. Вероятно, после известных решений их станет втрое больше (но не более). А в нашей губернии - несколько сотен станций, и все они члены клуба, поскольку он им более важен , нежели СРР.

_________________
73!Андрей

Андрей, СРР ни как не является организацией сверху для вашего местного клуба. Клубы и общественные организации равны между собой. Помимо местного клуба ты, например, являешься ещё членом RCC или других клубов.
И в случае с СРР. Являясь членом СРР ты в праве быть членом любого другого клуба - RCC, RRC, UDXC, KDR и т.д. и т.п.
И в моём видении, СРР это не клуб по интересам, которыми являются другие клубы. СРР - это организация. Именно организация, созданная для решения определённых целей и в которую входят радиолюбители с разными интересами (см. Устав СРР).
Внутри Союза создана определённая структура и правила взаимодействия центрального органа Союза с региональными организациями. И надеюсь, что должно быть понятно стремление предоставление определённого сервиса для членов Союза.

Что касается списков членов СРР на Тамбовщине, то они общедоступны (см. сайт www.r3r.ru).
На 1 октября 2005 года - взносы оплатили 98 (12% от общего числа станций) радиолюбителей. В базе ГСН по Тамбовской области около 800 позывных:
124 станции 1 категории (15% от общего числа)
237 - 2-й категории (29%)
125 - 3-й категории (15%)
341 - 4-й (41%).
В РО СРР Тамбовской области из 98 уплативших взносы:
38 станций 1-й категории (39% от числа заплативших и 31% от станций этой категории))
40 - 2-й (41% и 17%)
12 - 3-й (12% и 10%)
8 - 4-й (8% и 2%)

Так что и у нас в регионе ещё не так всё радужно. Но в СРР не загоняют, в Союз вступают осмысленно. И чтобы нас стало больше, надо работать с радиолюбителями - разъяснять о деятельности СРР, строить работу в регионах таким образом, чтобы неохваченная часть радиолюбителей, которые склоны к вступлению, пожелала быть в СРР.

Узнав о новых принципах работы QSL-бюро нашего РО, ещё часть радиолюбителей объявили, что вступят в СРР.

Часть радиолюбителей - получили позывной, чтобы использовать радио как замену телефона или чтобы "чесать" языком - это бОльшая часть станций 4-й категории. Часть из них проникла в 3 и 2 категории.
Поэтому максимум радиоллюбителей активно работающих в эфире на КВ и УКВ (интересуются дипломами, тестами, DX- ми и прочее) около 300. Вот к этой цифре членов РО СРР я, как руководитель РО, стремлюсь. Т.е. 25-30% от общего числа выданных позывных.
Есть надежда что в 2006 году будут членами РО (заплатят взносы) около 20% радиолюбителей от общего числа станций в области.
При этом замечу, что как такового областного радиоклуба куда бы платили взносы все радиолюбители области у нас нет. В этом нет надобности. И поэтому у нас нет проблемы двоякости

_________________
Сергей Попов

Во-первых, о статистике.
Количество членов в своей организации я знаю. Однако, в вышестоящей организации время от времени возникают некие "эталонные" списки, которые не сходятся с этими.
Во-вторых, дабы не отклоняться, о самОй теме разговора. Т.е. о QSL-бюро. У нас ведь QSL-бюро ОБЛАСТНОГО РАДИОКЛУБА, это в первую очередь. Которое, впрочем, является и QSL-бюро РО СРР. А первично - все-таки клуба, поскольку СРР не приложил ни грамма усилий для его существования.
И если в Тамбове такого клуба, котрый смог бы сплотить всех радиолюбителей, нет, то это не есть правльно. Впрочем это мое личное мнение, которое могут не разделять даже мои одноклубники. А уж как это назвать - клуб или организация - не так и важно, главное - чтоб по существу.

_________________
73!Андрей